Σελίδα 3 από 4
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2006 08:07 pm
από Billaras
Κοιταξε φίλε μου να δεις κατι. Σεβομαι και τιμώ τους ανθρώπους που αγωνιστηκαν για μας. Η καταληψη τότε είχε νόημα και ήταν όπλο ενάντια σε κάτι. Τώρα που κάνουμε καθε χρόνο κατάληψη μάλλον είμαστε γραφικοί και όχι αγωνιστές! Έχει χάσει την αξία της αυτή η μορφή αγώνα. Αν δεν μπορείς να το καταλάβεις δικό σου προβλημα.
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2006 08:16 pm
από Βάγγος
Συμφωνώ απο Καναδά πρός Ελλάδα εχει γραφική θέα
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2006 08:19 pm
από Billaras
Βάγγος έγραψε:Συμφωνώ απο Καναδά πρός Ελλάδα εχει γραφική θέα
Τρεις λαλούν και δυό χορευουν
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2006 08:28 pm
από Dreamlander
Ένα ακόμη τόπικ που κινδυνεύει να μετατραπεί σε πεδίο μάχης, αφού προηγουμένως έχει ξεφύγει από το αρχικό θέμα συζήτησης κατα 180 μοίρες.
Τελικά μήπως ακολουθούμε την μοίρα μας, πολύ περισσότερο από το επιβαλλόμενο, μοιρολάτρικά;
Τα ίδια που συμβαίνουν με την παιδεία, συμβαίνουν και με την κρατική τηλεόραση, και όχι μόνο.
Κανείς δεν θα είχε πραγματικό πρόβλημα, αν η αδιάφορη πολιτεία μας, είχε να επιδείξει μια παιδεία ποιοτική. Μία τηλεόραση ποιοτική. Αν παρείχε στον παιδευόμενο μαθητή-σπουδαστή. έστω και τα βασικά εφόδια μόρφωσης, ας άνοιγαν όποιοι ήθελαν πανεπιστήμια οποιασδήποτε μορφής. Η ανταγωνιστική δημόσια παιδεία δεν θα ενοχλείτο στο παραμικρό. Αν η κρατική μας τηλεόραση σεβόταν έστω και στο ελάχιστο τον τηλεθεατή της, ας υπήρχαν τόσα κι άλλα τόσα κι ακόμα περισσότερα ιδιωτικά κανάλια. Σε τι θα είχε να φοβηθεί αυτό το τέρας (όπως πολλοί αποκαλούν την δημόσια ραδιοτηλεόραση) τα καναλάκια; Όμως συμβαίνει εντελώς το αντίθετο, όχι τυχαία φυσικά. Με μία δημόσια παιδεία μπάχαλο (έτσι την θυμάμαι απο την πρώτη δημοτικού) το οποιοδήποτε νομικό πρόσωπο θα είναι σε θέση να δημιουργήσει πανεπηστήμια, προσφέροντας (καθαρά απο καφέδες του προηγούμενου φοιτητή έδρανα) αμφίβολης ποιότητας μόρφωση με σκοπό το κέρδος και με εξασφαλισμένη επιτυχία. Όπως εξασφαλισμένη ήταν και εκ των προτέρων η επιτυχία στα ιδιωτικά ραδιοτηλεοπτικά μέσα. Ο Έλληνας πολίτης φορολογείται και αξιώνει συν τοις άλλοις αξιόλογη παιδεία και σεβαστή ραδιοτηλεόραση. Αξιώνει εις μάτην όμως...
Ας αναλογιστούμε πόσο χαμηλότερο είναι το ανταποδοτικό τέλος με το οποίο μας χαρατσώνει η ΕΡΤ (των πέντε ραδιοφωνικών και τριών τηλεοπτικών καναλιών), σε σχέση με τα ποσά που πληρώνουμε στα ιδιωτικά κανάλια. Ποιά ποσά; Εμ, εδώ είναι τι μυστικό. Τα ιδιωτικά κανάλια εισπράτουν, συντηρούνται και φυσικά κερδοσκοπούν απο τον διαφημιστικό χρόνο. Η διαφήμιση ενός προιόντος έχει, επίσης όχι τυχαία, υψηλό κόστος. Θα έχετε παρατηρήσει τι γίνεται ανάμεσα στα κανάλια για την κοπή και νομή αυτής της διαφημιστικής πίτας, εκ της οποίας ένα μικρότατο κομμάτι δίνεται και στην "πτωχή" ΕΡΤ. Ποιοί πληρώνουν όμως αυτά τα τεράστια ποσά, για την διαφήμιση των προιόντων; Μα φυσικά, οι ίδιοι οι διαφημιζόμενοι. Τι ποσά ξοδεύουν για διαφήμιση; Ούτε ένα ευρώ, μιας και το όποιο διαφημιστικό κόστος ενπεριέχεται, ως μέρος του κόστους παραγωγής, στην λιανική τιμή του προιόντος.....
σημείωση: Η αδιάφορη πολιτεία αποτελείται από αδιάφορους πολίτες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2006 08:49 pm
από Εύκαιρος
Billaras έγραψε:Καλα εσυ νομιζεις ότι θα έρθει κάποιος και θα πει "Παιδιά θέλω να αγορασω ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΕΙΟ για να βγαλω φραγκα"? Τα δημόσια θα παραμείνουν δημόσια δεν θα αλλάξει τίποτα σε αυτά. Απλά θα δημιουργηθούν ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ σχολών που είναι "οικονομικές" π.χ θεωρητικών σπουδών. Το μόνο που χρειάζονται είναι χώρος για διδασκαλία και ένας projector!
Εσύ νομίζεις ότι θα χτίσει κάποιος ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ Ή ΧΗΜΙΚΟ Ή ΙΑΤΡΙΚΗ για παραδειγμα? Είναι φύσην αδύνατον και δεν νομίζω ότι χρειάζεται περισσότερη επεκταση σε αυτό το θέμα.
Τώρα αν από την άλλη ανοιξει ιδιωτικό π.χ ΝΟΜΙΚΗΣ και κάποιος έχει φράγκα και θέλει να στείλει το παιδί του σε ιδιωτικό, για να μην καθεται σε σπασμένο κάθισμα, η βρωμικο από τον φραππέ του προηγούμενου, να μην "χανει την εξεταστική" (και το χρόνο του) απο καταλήψεις και άλλα κουραφέξαλα και να έχει και ποιότητα σπουδών εσένα πιο είναι το προβλημα σου?
Το νομοσχέδιο που πάνε να φτιάξουνε είναι ένα πακέτο μεταρυθμίσεων. Διάβασέ το πρώτα και μετά εξέφραζε και άποψη:
http://www.teithes.com/forum/index.php? ... st&id=1718
Και βέβαια από τις πρώτες σχολές που θα ανοίξουνε θα είναι Ιατρικές και Πολυτεχνικές. Εσύ τί νομίζεις ότι θα ανοίξουνε ιχθυοκαλλιέργιας και βιβλιοθηκονομίας;
Το κλασσικό κόλπο απαξιώνουμε-υποβαθμίζουμε και ξεπουλάμε (το κράτος όλα αυτά) φθηνά στους φίλους μας (τις εταιρίες) το 'χεις πάρει χαμπάρι ή ζούσες σε παράλληλο σύμπαν την ζωή σου μέχρι τώρα;
Πώς μπορείς να λες ότι απλά θα ανοίξουνε κάποιες σχολές και τα κρατικά (δημόσια) πανεπιστήμια θα μείνουν ώς έχουν; Με εκπλήσσει η εμπιστοσύνη που δείχνεις στους θεσμους και στο κράτος!
Κάτσε και διάβασε το προτεινόμενο νόμο πριν απαντήσεις
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2006 11:53 pm
από Billaras
Φίλε Ευκαιρε. Πρώτα απ'ολα δεν ξερεις τι έχω διαβάσει και τι όχι. Τον νόμο τον έχω κατεβασμένο σε PDF εδώ και ενα μήνα σχεδον. Αν μπορεις να βρείς σε καποιο σημείο να υποστηρίζει αυτό που λες τοτε ΤΡΥΠΑ ΜΟΥ ΤΗ ΜΥΤΗ. Μάλλον έσυ είσαι αυτός που πρέπει να διαβάσει το νόμο και όχι εγώ.
Αλλα ας υποθέσουμε ότι εχεις δίκιο σε όλα. Εγώ δεν καταλαβαίνω πιο είναι το προβλημα σου στην ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων. Εσύ στείλε τα παιδιά σου στο κρατικό. Κάποιος που έχει παράδες θέλει να τα στείλει στο ιδιωτικό. Που είναι το πρόβλημα δεν καταλαβαίνω? Μπορείς να μου απαντησεις επί της ουσίας από το να μου δίνεις ένα link με PDF που ούτε και εσυ το έχεις διαβάσει?
Ευχαριστώ
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2006 07:18 am
από ziannisgd
Τι πιο είναι το θέμα πλάκα μας κάνεις? Η απαξίωση των κρατικών πανεπιστημίων είναι το θέμα , δεν το καταλαβαίνεις? Οι ίσες ευκαιρίες στην εκπαίδευση στην ζωή και στην εργασία είναι το θέμα , ούτε αυτό το καταλαβαίνεις. Θα σου έγραφα και άλλα γιατί διαβάζω αυτό το post εδώ και κάτι μέρες και οι απόψεις σου μου την έχουν δώσει στα νεύρα. Αλλά επειδή είμαι σίγουρος ότι το κάνεις επίτηδες για να μας ανάψεις τα λαμπάκια δεν σου γράφω και άλλα. Ρε εδώ στο chat μια μέρα μου είχες πει ότι θεωρείς τον Στέφανο Μάνο σοβαρό πολιτικό (για να καταλαβαίνουν και οι άλλοι πόσο σοβαρός είσαι). Με τέτοιες απόψεις που έχεις και αυτούς τους πολιτικούς που συμπαθείς είμαι σίγουρος ότι αν ποτέ γίνεις καθηγητής πανεπιστημίου (μιας και κάνεις μεταπτυχιακά ή διδακτορικό αν θυμάμαι καλά) θα γίνεις χειρότερος από τους καθηγητές που κατακρίνεις παραπάνω. Και κοίτα σε μερικά χρόνια αν σε ρωτήσουν τα παιδιά σου τι έγινε το 2006 να απαντήσεις σαν τον Χριστόδουλο : δεν ξέρω δεν κατάλαβα εγώ σπούδαζα...